トロント掲示板 (移民・ワーク) - No.16585

そんな重要なことを掲示板で聞いても、私なら100％は信用できません。

直接イミグレーションに問い合わせて確かめたほうがいいと思いまが。。。

ここに載ることだけを１００％信用する目的で質問したのではなかったのですが、過去にトピックもあがっていなかったですし、自分が調べていてわかりにくかったこともあり、質問させてもらいました。

ＣＩＣは相変わらずつながらず自動的に電話が切れる状態が何度も続いていて今のところつながっていないままなので。。


経験のある方の情報のみの返信でお願いします。

新しくランディングした人のカードは郵便で1ヶ月以内に届くのが普通です。
それを待たずに帰国するなら、カードが届いたら日本へ送ってもらうといいのではありませんか。
こちらの届出住所には受け取って送ってくれる誰か居ないのですか。（料金はかかるがFedexなどの業者が確実）
送ってもらうことが出来ないのなら在日カナダ大使館で渡航書を発行してもらえばいいでしょう。
大使館が遠いなら郵便でも送って貰うことも可能のようです。また急いでるなら1日～数日で発行してもらえるようですよ。
以下のJPカナダのサイトを参考に。
http://bbs.jpcanada.com/topic_dtl_reply_list.php?bbs=11&msgid=17159&updtime=&resid=&sort=0&offset=&cat=

トピ主さん。

２年前ですが参考になれば…。

私もランディングしてからPRカードが郵送を1ヶ月待っても来ず、
日本に帰国する航空券も変更できなかったので
とりあえずCICに連絡しました。
連絡はトロント時間月･金を除いた朝一番が良いと思います。
その際に言われたのは一時渡航書さんが言われているように
在日カナダ大使館に渡航書を発行してもらうことでした。
http://www.cic.gc.ca/english/information/faq/pr-card/pr-card-faq11.asp
上記のサイトはPRカード期限が切れたときの書き方だったので
一応CICに確認をとりました。
渡航書発行には確か支払いが必要です。
（その値段の確認は在日カナダ大使館にメールか何かでコンタクトを取った覚えがあります）


しかし、私の場合は日本に2週間の滞在予定で
その手続きさえ間に合うか怪しかったので
夫にPRカードが自宅に着き次第レジスターメールで
送ってもらうことにしました。
悔しいことに私がトロントを発ったその日の夕方に
PRカードがついたようでした。

万が一PRカードをカナダから送る場合
カナダポストは絶対お勧めしません。
DHLのほうがいいと私は思います。
というのは日本国内のトラッキングがまったくできず
（そのときは佐川急便で配達されました）
本当にやきもきしました。

トピ主さん。一応これは2年前のことですので
参考程度に見てください。
私のときは、CICに多分5回以上コンタクトをとって
（ご存知のとおりCICはかなり込んでいます…）
同じ質問を5回くらい投げたと思います。
でないと、CIC　Officerって知識のある人とない人の
差が激しく、間違ったことでも平気で教えるので。
一応カードの発行プロセスもCIC内ではトラッキングしてもらえると思います。

ＰＲカードって郵送で届きますか？
私の時は、ＣＩＣから手紙が自宅に届いて、手紙とパスポートをセントクレアＥの事務所に持参して
ＰＲカードを手渡しで渡されました。しかも本人にでないと渡してもらえないと思うのですが。
初回の方やファミリークラスの方は郵送で処理をして貰えるのでしょうか？

初回は郵送されてきました。

更新時は郵送されたレターを持ってセントクレアーの事務所に行き
本人確認のIDを見せてカードを受け取りました。

友人も更新時は直接受け取りに行っていましたので
初回は郵送、更新は直接受け取りなのかなと思います。

トピ主です。現段階で、今後の方の参考のためにここに残します。

領事館は関与していなく、ＣＩＣ管轄のようです。
カナダではトラベルドキュメントを受け取ることができないようで、日本のカナダ大使館での受け取りになるようです（郵送もあるそうですが時間が少しかかるようです）。

日本のカナダ大使館へ申請し、できるまで遅くて1ヶ月かかるので、ＰＲカードができてカナダ国内の住所へ送られてくるのとほとんど時間はかわらないようです。

え?
これだけ沢山の方が、あなたのために返信してるのに、それに対して「有難う」の一言もなしですか?
それはあまりにも失礼でしょう…

ほんとですね。
わざわざとぴ主さんのために情報のコメント残してくれてるのに・・・
お礼の返信をしなければならないという決まりはないでしょうけど、読んでみてがっかりしますね。

文句いうやつしかいないんかい、ここの掲示板は。
それを見るのもうっとうしいからいちいち書かんで流しとけや

おまえも書くな、はげ。

書いてもいいんじゃん？　どーせ匿名の掲示板だし。
トピ主がきちんと対応している＆トピ立てる意義のある質問だと、荒れないし。

トピ主さん、在日カナダ大使館のホームページをご覧になりましたか？
皆さんがご説明してくださっているのに、まったくご覧になっていないようで驚きです。
カナダ大使館は管轄外とはどこの情報でしょうか？

トラベルドキュメントはカナダ国内では発行不可です。
私も現在トピ主さんと同じ状況で、日本に一時帰国中です。
私は直接在日カナダ大使館に行ったのですが、１〜２週間程度で審査が終了し、日本国内に郵送してくれるとの事でした。
日本滞在期間が短い場合は一言ポストイットなどで、日本出発日をメモして置けば問題ないように思います。（申請書にも記入欄がありますが、念を押すという感じで）
ですが、日本に到着後すぐに（出来れば到着日当日に）大使館に郵送出来るよう、準備しておいた方が良いです。

余計なお世話かと思いますが、ご自身でCIC、在日カナダ大使館のホームページをよくご覧になることをお勧めします。この程度の問題（その他ほとんどの事が）きちんと記載されています。もし記載されていないようならば、CICにお電話する事が必要ではないでしょうか？電話口で長い時間が掛かるにしても、正しい事がわかり安心することと思います。

トピ主です。

お返事をくださった方々、どうもありがとうございました。
それと私のお礼の言葉がなくて、不快な思いをさせてしまった方、すみませんでした。
正直、びっくりしました、こんなにいろいろとコメントがついていて。

憶測が飛び交っている可能性がありますので、再度　今後私と同じことで困る方のためにも記録しておきたいと思います。
私は当初　書きました通り、先日移民になりましたが、もちろんこちらに記載する前にＣＩＣのサイトを読み、ＣＩＣにも何度か電話をしています（つながらなかったので）。
移民手続きも今までしてきてかなり長い時間かかっていまして、それもＣＩＣのサイトに従ってやってきました。
全く読まずにここに気軽に質問したというわけではなく、”日本にあるカナダ大使館にいくか、ＰＲカードがカナダに届いたものを日本へ送れば問題ない”というところまではわかっていました。

ただ、もしかしたらカナダ国内でその申請を出しドキュメントを受け取っておく選択肢があるのか、がわからなかったのでもしご存知の先輩がいらっしゃったらと思ってトピをたてていました。


補足ですが、「カナダ大使館が管轄外」という返信１３様、「領事館が管轄外（私はトロントなので、トロント領事館に確認しました）」です。



自分でトピックですがカナダに住んでいく上で単純にもっと有効な情報を提供し合える掲示板であればと思い、過去トピを検索して過去に例がなければ、記録のためにもと思い書きましたが、もう少し物腰を優しくしたほうがいいと思うのです。
自分が間違うこともありますし、人だって間違うこともあると思うので、知っている事があればこちらで共有して（それが掲示板の目的ですよね）いけばいいと思っています。

あまり叩きが多いと、わからなくても聞けずに終わってしまう方が増えるだけになりますし。。。
なんだか恐いです。。

トピ主さん、そうですよね。
反対の意見であっても物腰を柔らかく言う（書く）と言うのは大切な事ですよね。
叩くような事を書かれると、質問を選ぶようになってしまって、
何も聞けなくなる可能性が大いにあると思います。

それに、「事前に調べたんですか？」と言うレスを見るたびに思うのですが、
説明の課程で調べた先を書くのなら良いのですが、毎回毎回、質問をする度に、
「何処何処で調べましたが、判らないので教えてください・・」
と質問者が注釈を皆が入れ始められたら、読むほうも面倒ですしね。

私もたまに自分の知っている事は教えてあげたくてレスしますが、
感謝の意を返信される人は「礼儀正しい方なんだなぁ」とは思いますが、
単純に、自分が知っている事は知らせてあげたいので回答するだけなので
「ありがとう」の言葉を期待して書いている訳では無いし、
まして「ありがとう」と言う言葉を強要したいとも思いません。
逆に、「こんなに教えてあげたのに、何でお礼を言わないのよ」と
噛付いている方の心理がよくわかりません。

トピ主さん、あまり気にしなくて良いと思いますよ。
ＰＲカードの事、無事に事が運ぶと良いですね。

＞単純に、自分が知っている事は知らせてあげたいので回答するだけなので
「ありがとう」の言葉を期待して書いている訳では無いし、
まして「ありがとう」と言う言葉を強要したいとも思いません。
逆に、「こんなに教えてあげたのに、何でお礼を言わないのよ」と
噛付いている方の心理がよくわかりません。

誰かに何かをしてもらったときは有難うと言うように教育されませんでしたか?
「教えて欲しい」と書かれて、皆さんトピ主さんのお役に立てればと思い、ご分の時間を割いて回答しているんですよね。
確かにお礼の言葉は強要ではないですが、やはり「有難う」の一言があれば、回答してくださった人も嬉しくなるのでは?
皆が気持ちよく利用しようとすれば、荒れることもなくなるでしょうし…
ネット上であれ、エチケットは必要では?

トピの主な内容の返信ではありませんが・・・

返信‐15さんの

＞「何処何処で調べましたが、判らないので教えてください・・」
と質問者が注釈を皆が入れ始められたら、読むほうも面倒ですしね。

そうでしょうか？
ただただ、｢何にもわからないので教えてください」…って、やっぱり変じゃないですか？
インターネットである程度なんでも調べられるこの時代・・・
自分でどこまで調べて、何がわからないのかって事を書いた方が
返事をする人もしやすいだろうし、ポイントを捉えた回答を得やすいのではないでしょうか？

トピ主さん、返信‐15さんも書かれていますが
トピを立てる人の質問の仕方や言葉の使い方などにもよるとは思いますが、
(もちろん書き込むうちに間違いや書こうと思った事を忘れる事もあるでしょう)
意見する人があまり意地悪く書いたり、厳しく書き込むのは良いとは思いません。
その後質問したくてもし辛くなるだろうと私も思います。

返信‐16さんも書かれておられますが
返信されている方もお礼が欲しくて返信をしているのではないと思います。
でも、内容によっては自分が提供した情報が有効に使われたか、
間違いはなかったか、とトピを見返すこともあるでしょう。
そんなとき、結果報告と…やっぱり情報が役に立ったなら
お礼が自然と出てくるものなのではないかな？と思います。
ネチケットというのはそういう事かなと思います。

こちらを便利に利用させて頂いてありがたく思っています。
皆で気持ちよく利用していけると良いですよね！

掲示板は、自由参加というのが基本だと思います。
なので、教えてくださいという質問に対して、”時間を割いて回答・・・”っていうのはどうかと。義務ではないので、しなくてもいいわけです。ボランティアみたいなものだと思います。

私は、困っている人がいて、私が助けてあげられるなら、喜んで情報提供しますよ。私は自分が書き込む時に、相手からのありがとうという言葉を期待しながらレスしたりしません。他の人たちがどんな意見を持っているのかを見に来ることはあっても、トピ主さんがありがとうとレスしてくれているかどうかを見に来たりはしません。

思うに、掲示板にわざわざ、”ありがとうございます！”って書き込まなくても、掲示板を読んで、少なくとも”助かったー！”とか、”よかった！”という感謝の気持ちは持たれているのではないかと思います。お礼の書き込みがなかった人たちでも、実際に目の前で助けてもらうと、ちゃんとありがとうを言える人たちもいると思いますよ。

もちろん、掲示板でもお礼があると気持ちいいのは理解できますが、顔の見えないネット上のことです、あまり期待はできません。それでストレスをためる方が損だと思います。

＞ボランティアみたいなものだと思います。

ボランティアの人に何かしてもらっても、お礼は言うでしょう。

お礼を書いてもらわなくても良い、良くないの話ではなくて、人間としてお礼をするのは当たり前でしょう、それが例え顔の見えないネット上での話しでもと言うことでは?

ま、トピ主さんは大人なのに「有難う」と言う一言も言えない人なんだと言うことで。

私の場合、明らかに自分で何も調べずに質問だけ並べている人とか、ふてぶてしい態度の質問者には適当に嘘の回答も混ぜて書いてます。

つまり人にお礼を言うことは強制できないってことでは？

人として何かしてもらえば、お礼を言う。そんなことは当たり前だと、国は違えど、たいていの人が思っているでしょう。ただ、中には、そんな常識が通じない人がたくさんいるのも事実です。掲示板、会社や学校の日常生活かかわらず、ね。

なので、そんなことを友達や知り合いならともかく、ネット上の１トピ主に対して非難することが無意味なように思えます。（時間の無駄？）世の中には挨拶もちゃんとできない人がいるんですから。

まぁそれでも、そういう人たちに気づかせてあげようって人たちは、どんどん注意してあげてください。

強制なんてされなくてもみんなが自発的に礼儀として挨拶できるようになれば爽やかな掲示板として今よりもっと使いやすくなるってことでは？
常識っていうのは違いがあるものだと思うけど、礼儀っていうのは違いがあっても喜ばれないことはないのでは？だって敬意を表すものだし。
だから、返信‐21も書いてるけど、どんどん注意してあげちゃっていいんじゃないの？礼儀は知って損になるとは考えにくいので。回答レスにしろ注意レスにしろ、書き込みする人は時間の無駄なんて思ってないんだから。(たぶんね。)
ただ「礼もねーのかよ」とか｢ググれカス｣なんていう言葉遣いは本当にナシで。それだと以前よく出てきてたウメさん同様良い返信でも悪い方向に行っちゃうから。

返信４です。

トピ主さん
もう、怖くてこのトピ見ておられないかもしれませんが、
トラベルドキュメントの件迅速にことが運ぶといいですね。

私もいろんな人の助けを借りて
永住権を取得しました。
トピ主さんが皆さんにお礼を書かれていたとき
ちょっぴりうれしい気がしました。
（私の内容を参考にされたか、無いかはわかりませんが）
日本行き気をつけて行ってきてください(^^)

返信１６さんがおっしゃることはそうかもしれませんが、
私とは単に物の見方や考え方が違うだけなのだと思います。

私自身としては人に何かしてもらえば「ありがとう」と言うように心がけていますし、
ネット上であれ、エチケットは必要だと心から感じます。
が、しかし、自分が誰かにした行為に対して、「ありがとう」と言ってもらえなくても、
気にならないし、まして、「ありがとう」の言葉を期待して人を助けてあげたいとも思いません。
ボランティアでしてあげるのは、あくまで自分の自主的な無償の行為であって、
見返りなんて期待する余地が私には無いのです。
まして、お礼をしない人に対して、それを盾に叱ろうとか、矯正しようとか、強制的にお礼を言わせようとか・・・
私の思考回路には思い浮かばない話なので、何とも回答しかねます。

返信１６さんと私は感覚が違うのですから、理解しあえなくても仕方が無いと思います。

トピ主さん、トピに関係の無い話に発展させてしまって、ごめんなさい。

私もPさんとまったく同じように感じる一人です。

私自身は、ボランティアに限らず、何かしてもらったら感謝の気持ちは必ず伝えます。ただ、自分がボランティアする場合や誰かのために何かをする場合、相手からのお礼の言葉は期待していません。私も、ボランティアというのは無償の精神でやっているものだと思ってます。金銭だけでなく、感謝の言葉など、何の見返りもないけれども、自分から進んでやるのがボランティアだと思ってます。

・・・というより、私がやりたいからやっているだけのこと、自己満足なのかもしれません。なので、お礼を言われなくても全然気にならないという方が正解かもしれません。

人はそれぞれ、感じ方が違うものですね。でも、そういったことがたいして気にならない、そんな性格でよかったと、私は思います。

個人的に気になるとか気にならないとか、期待するとか期待しないとか、見返りを求めるとか求めない、じゃなくて、お礼の言葉はあった方がないよりは良いんだから、エチケットとしても皆が自然にできるようになるといいよねってことでしょ。強制的に感じる書き込みを最初の方の人はしているかもしれないし、そういうのは良くないけど。
注意してもらって本当に初めて気が付く人だっているかもしれないし。
お礼がなくてもいいって言う人も感謝の気持ちは自分は伝えるって言ってるじゃん。
それは助けてくれた人に対してありがたいと思うからでしょ。
自分がお礼を言ってもらいたいかは別。
なくてもいいって言ってる人だって、ないよりはあった方がいいと思ってるんだろうから、なんでいちいちお礼なんてなくてもいいって事を書くかがわからない。
お礼するかどうかは個人の自由。でもした方がいいって思いませんか？って提案であり、誰も強制なんてないと思う。(少なくとも私は。)

いくつかのレスが、”レスをしてあげたのに、それに対してお礼がないのは失礼だ！お礼はするべきだ！”と非難・強制的に聞こえているので、お礼がなくても別にいい派の人たちは、あえてそう書いたんだと思いますよ。

彼・彼女たちは、自分ではお礼はすると書いてあるので、した方がいいというのは基本的前提で、あくまでも、お礼がない人に対してお礼しろ！と書いてある人たちに対する、ご自分たちの意見（自分たちは得にお礼がなくても気にしない）を述べられているだけだと思えますけどね、（少なくとも、私には。）

ここは掲示板ですから、個人の意見を書いているだけでしょう。

深読みだﾈ。

ｳｿの回答も・・
を読んで、あまりにも程度の低さに驚いた者です。
ｳｿの回答を書く時間があるのであれば、もっと有効に時間を使用すべきです。
まともであれば、人にｳｿの情報は提供できないはずたと考えます。

質問に対して、共に情報共有をするのが正しいのでは？？

そうでなければ、僕もそうでしたが、普通に閲覧するにもとても不快感を
得ます。

できる人というのは、いろんな意味で、わからない人のところまでおりてきて、
教えを与えられるのでは？
あくまで、僕は違いますが、会社で嫌な上司や先輩、好きな上司や先輩の違いを
考えていて、これは会社に限らず、ﾈｯﾄ上でもあてはまると・・


自分の他人への接し方は、そのまま自分にも返ってくる・・
自分も然りですが、やはりそうではないでしょうか。
意見の述べ方・・
たまたま機会があって拝見する人たちのことも考えると、もう少しよくなるのでは
ないでしょうか。
あつかましくすみません・・

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　お返事くださった方、どうもありがとうございました。
　ちょっと荒れてきてしまっているようで申し訳ないです。私のトピックに真剣にお返事くださった方にも、その後自分がどうすることにしたかを　簡単ですが、ご報告させていただきます。　

　その後、自分の日本滞在日数やその他の条件（書類手配にかかる日数や、取りに行かなければならない時間と手間、また郵送を依頼して待つこと等）を検討して、カナダ国外滞在日数によってどうすればいいかが変わってくるのだと判断して、自分は少し長く国外にいるため、至急　大使館に行ってトラベルドキュメントの手配をしなくてもPRカードをカナダから送ってもらうことが一番いいということで、そうすることにしました。カナダを出国する際には永住権取得から短期間で国外に出る理由を聞かれましたが、さほど問題視されるようなことはありませんでした。



　今後もしこのトピックを過去トピック検索にかける方、参考程度ですが、カナダ国外滞在日数が少ない場合にはカナダ大使館にトラベルドキュメントを出してもらい、それを持ってカナダ再入国が方法のようです（現段階なので、今後変わる場合もあると思いますので、ご自信の状況によって再度CICにご確認ください。あくまで私の例を書かせていただいています。）

　私のように、国外滞在日数が１ヶ月等、長くなる方は、PRカードがカナダ国内住所へ届くと思いますので、それを郵送する等して、カードを持って入国するという方法もあるようです。
　どちらにしても大使館まで近距離で取りに行かれるか、郵送の依頼をして待つ！という方は、これも手段の一つです。日本のカナダ大使館での受付時間は限定されているので、曜日と時間は事前に確認して行くのがいいようです。


　お礼の言葉が足りず、トピックが荒れてしまって不快にさせてしまった方、申し訳ありませんでした。
　少なくとも私が今回わからなかったことで得た情報、またご意見くださった方々の情報が今後困った方のお役にたてばと思います。

　本当にどうもありがとうございました。

　


　
　
　

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