カナダ掲示板 (生活) - No.19993

どの程度の事件？
殺人とか刑事事件？それとも警察まではいかなかった詐欺事件とか。
ショートステイの方達が起こした事件も被害にあった事件も両方あるでしょ。

それを聞いてどうするのでしょう？

気になるならご自分でググってみたらどうでしょう。
大きな事件なら探し当てることは可能だと思いますよ。
小さな事件であれば取るに足りない個人レベルのいさかいが多いでしょう。
ゴシップネタを拾って次回の井戸端会議で楽しむのでしょうか。

一見きちんとしてるような文章ながらも全く意味不明なトピですよね・・。

トピの目的が解りません。最近は荒れるのが目に見えている誘導的なトピが多くなっていますよね。この掲示板はもっと身近な生活情報の為にあるのではないでしょか。

管理人さんによる、掲示板のひいてはカナダに住む日本人社会の健全な生活の為に、迅速で適切な行動が望まれます。

＞当方移民ですが大体の事件はショートステイ（ワーキングホリデーなど）の方達が起こした事件でした

また移民のおばちゃんのワーホリいじめですか？？？
カルガリー事件以外で他に聞いたことないです。

自分は移民も取ってそのへんのワーホリとは違うのよ、って言いたいだけでしょ。日本人が犯してる犯罪数なんて、カナディアンや多国の人の数に比べたら０に等しい。
むしろ犯罪犯してないにしても、礼儀正しさや日本人らしさを忘れてる輩はロングステイの人たちが多い気がします

トピ主さん

あなたが、親切で礼儀正しく優しい人になればいいんですよ。

「人の振り見て我が振り直せ」

あなたも色々と思い当たることがあるでしょう？
人にとやかく言う前に、あなたがまず他人に誇れるような人になってください。

では。

ほらもう荒れてきた。早くなんとかしてください、管理人さん。読者を不快にさせる投稿ですよ。

私も移民ですが、ワーホリの人の関連した事件なんて聞いた事無いです。まともなワーホリさんにしか会った事もありません。

トピさん、 貴方の質問の意味がよくわかりません。　

どなたかを攻撃するように聞こえます。

トピさん、あなた自身は非情に立派な人間だと自分で言い切れ、過去にも、現在においても秘密ごとは何も

ない全うな人間だと自覚しておられるのですか？

ここのサイトでだれかをこき下ろしたいのですか？

＞『親切・礼儀正しい・優しい』などといった良いイメージ


確かに日系移民でも、3世あたりの人は、気骨があり立派な方が多いような気がします。でも新移民は、優秀かなぁ、責任感があり周囲から信頼され、一目置かれる様な人がいるかしら？と思ってしまいます。前の世代や40代でも4世の方とは違うような気がします。なのでトビ主さんのような方々は当然ワーホリや留学生（語学・学位取得いずれも）などの方々と共通する特徴が顕著なのではないでしょうか。

失礼を承知で。

このトピは何の目的をもって何を聞きたいのかさっぱり意味不明。新移民（主に女性？）ＶＳワーホリ（若い世代）バトルを誘導したいのか？　いずれにしても浅はかな釣りトピの匂いがします。
どんな世代、ステータスでカナダに滞在していようとキチンとした人はキチンとしています。

１０さんの返信、何だかねえって思ったのですが。１０さんの’優秀で一目おかれて責任感あってうんぬん’って、凄いプレッシャーですね。ごく普通に犯罪歴も無く納税して人畜無害に生きてたらいけないんですかね。何処の国を問わず、全員が１０さんの理想とする人格なんて別に持ってませんよ。その全体主義で権威的な上から目線はどこで身に着けたんですかね。日本ですかカナダですかはたまた別の国ですかってかんじです。

はじめに、私は移民です。

出会ったワーホリの人たちはみんないい人たちでした。
皆最後は帰国してしまい、別れの時にいつも悲しくて、時には泣いたこともありました。

逆に移民の人に対して（けっこう長く住んでいる方だと思います）いいイメージがありません。ふてぶてしくて感じ悪くて、私は他とは違うのよっていう感じで話しても相手にされないという、なんとも悲しい思いをたことが何度となくあります。

今のように気軽に海外に来るような時代ではなかったのも分かります。苦労されたんだとも思います。しかし、他の国の方がお互い助け合っている中、同じ日本人として寂しいと思いました。

以上、私の経験より。

あらららら・・・　まんまと釣られちゃってますねぇ。

暑がりなもんで、冷房効かせた部屋でうだうだするのが大好きなんです、すみません。。。。もう少し涼しくなったら食わなくなる予定なんでそこんとこご勘弁頂けますと嬉しいです。。。。

ちなみに１３さんに不快感を与えた移民ってどのくらいの年代なんでしょうかね。最近の２０代３０代の移民で知り合いがいますが不快感は特に感じません。私も３０代で移民ですが、移民の人と話してるとまるで日本国内にいるような気持ちがしてくるぐらい気さくな人ばかりですよ。

返信１６さんへ

非常に圧力のある態度のその方は母親と同じような年齢の方でした。

もしかしたら、その方の性格の問題かもしれませんね・・・。

１７さん有難うございます。ちなみに私は’圧力のある態度の人’というよりは、'日本が恋しいよね、私もよ’という感じの年配の人には過去、沢山会った事があります。’いや、恋しかったら日本に居るはずだよ、カナダじゃなしにね’って言いたいんですが我慢しました。（もともとごく普通の先進国ならどこでも暮らしてみたい人なんで、別にカナダにも固執してないですが。）

１４さん、

　またまたあの寄００いトピさん御登場ですねえ～。

　この人、悪口が大好きな有名な荒らしですよ。
　
　もう死んだと思っていました。

>　ごく普通に犯罪歴も無く納税して人畜無害に生きてたらいけないんですかね。


「いけない」なんて誰が言ってるのかな？過剰反応しすぎ。




犯罪歴も無く・・・・当たり前。

納税・・・当たり前

人畜無害・・・貴殿の場合どうだか。

って言うか、どこの国にも土地にも普通に優秀な人、普通の人、犯罪人とか、混じって生きてますよ。それ以上でも以下でもないですよ。

＞って言うか、どこの国にも土地にも普通に優秀な人、普通の人、犯罪人とか、混じって生きてますよ。
それ以上でも以下でもないですよ


国によってその差（治安・教育水準・モラルなど）は大きい。

またとりわけ西欧諸国においては、家庭環境・生育歴・人種・病歴・遺伝・宗教・出身国・など事細かに分類して各種統計を採って比較することはごく一般的。


そんでもって、このスレは、ここは、人目くそ鼻くそを笑う！スレ。

２２さんは御優秀な方のようなのに、何故こんな所に来られたのですか。あなたも目くそ鼻くそを笑う会の会員になってしまうなんてもったいないです。

釣りトピを面白がって煽るのはやめようよ。
ネットでしか存在感が保てないかわいそうな人たちのあいてしても心が汚れるだけだよ。
やめようよ！

＞昨日移民の方達との交流で多数の日本人が起こした事件を耳にしてとても残念に思いました


どんな事件について話をしたんですか？具体的に列挙してください。
新聞や裁判記録など信用できる確かな情報源も。

荒れるだけだなので！お開きにしましょう。
例のトピ主さんの釣りです。

カナダで被害にあったことならいっぱいあります。

引ったくり、盗難、詐欺等、さんざんな目に会いました。
アメリカでは、電話引くにも、電話会社の上から目線的な態度で地元アメリカ人も何日も待たされる始末。

日本人が加害者ってのは、殆どないと思う。
カナダで生活してみて、人を疑う習慣が身についた。

↑ざまあみろ
そうやって文句ばっかり言っているから貧乏神に好かれるのだと思いますよ。
私はなーんにも悪いことはありません。日本でもカナダでも。

いやな性格の人にはいやな性格の人が。
いい性格の人にはいい性格のひとが。

は本当です。

でも「ざまあみろ」って笑あなたも十分いやな性格でしょ！

負けた！

ま、他人の不幸を喜ぶ人には幸せはやってきません。
とゆうか、summer is over...

「ふれいざー」のチーフエディターが刑務所に入った話なら知ってますが。

へーそうなんですかあ。どういう理由で３２さんの書いたその方は臭い飯を食べておられたんですかねえ。

↑　はぁ？何言ってるかさっぱりわかりません

３４さんはもしかしたら｢臭い飯を食べる」の言い回しを知らない人？

yea im korean..so what

臭い飯を食う（くさいめしをくう）　囚人として牢獄の飯を食うという意味で、刑務所に入れられること。　類：服役する

参考に：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138452756
http://megalo.jp/metlog/2007/07/202307.html

これもあの人のトピです。

理論的に話してもクソミソ返事されて、自分の都合が悪くなると消してしまいます。
また挑発・棄て台詞が大好きなので乗せられないように。
また、今週はネタがないらしく古いのを上げてきました。

心のあるトロントの日本人の人は無視してくださいね。
彼女は日本人同士をもめさせるのが大好きです。

返信３８の「あの人」さん
どうして「彼女は日本人同士を・・・」って、その人が日本人女性っていうことが判断出来たのでしょうか？
あなたは透視術でもやれる人なのでしょうか？

私は逆にあなたがその張本人の「トピ主」で、「日本人同士をもめさせるのが大好きです。」と言うことを自分から白状しているのだと思います。
違いますか？

無視無視！

最近みんな大人になってきたよね。
変なトピより役に立つトピが増えてきてちょっと嬉しいです。

すみません…あの人って誰の事でしょうか??　皆さん知っておられるのですか??
e-mapleの掲示板見てるとよく「これもあの人」「あの人のクソトピ」など"あの人"が気になってしょうがないです…。
日本人女性なのですか？私の周りの知人じゃなければいいですけど…。
ま,それはさておきG20関連のニュースでJapaneseがなんたらかんたらと聞いたのですがちょっと心配です。
4-5日前のCP24でやっていたのですが

まあ、いいや手口や特徴を教えると変身した上、
狂暴化するのでみんな分かっているけどとぼけているだけです。

何を話して愚痴と人の悪口しか言わない人ですよ。
日本語がどうのとかいうわりには変な日本語使うし、カナダの言葉も常識も
分かっていないっていう典型的なＫＹさんです。

当方移民ですが、この変人トピ主が声を荒げるほどの「ワーホリさん関連事件」なんて見た事も聞いた事もありません。類は類を呼ぶと言いますから、このクソトピ主本人の方が私なんかよりも｢変人ワーホリ」に遭遇し易いんじゃないんですか。

私もワーホリさんとはいい意味でずっとお友達です。
10年以上一度もトラブルにあったことはありません。
日本に行くときは楽しく食事したり、一緒に旅行したり。
本当に事件ってあるのかなぁー。

たぶん類友って本当ですよね。

４４番さんへ

本当ですね、僕もワーホリさんのびっくりするような事件お越しの話などここの所
聞いた事ないです。

悪口好きは悪口好き同志で集まる、暇だから、そんな仲間に入りたくないですねえ。

変トピのおばさんにつられないようにしましょう。

最後に変トピさん、そんな情報仕入れてをどう使われるのですか？

４６さん、そうですよね。変トピをあげるおばさんと、それに悪口で応戦するおばさん達に
つられないように気をつけよう。っと思いました。

誰があげているトピか知らないけれど、実名をあげてしまうのはマズいし、
絶対にしてはいけないと思うけれど、愚痴をダラダラあげるトピ主がいても、
反応しなければ、別に掲示板は荒れないような気もするし、問題無いような気がするのですけれどね。
それよりも、誰か知りませんが、その「例のトピ主さん」に何かされて
その例のトピ主さんとやらによっぽど根に持っているのか、
自分の信条に合わなくて勘にさわる文章があると反応してしまうのかわかりませんが、
「これもあの人」とか「クソトピ」とか「例のなんとか」とかとかとか
ESPのような事を言って悪口応戦をしている人達の文章を読んでいるほうが気分が悪くなります。

悪口で応戦している人の文章を読んでいると、その人の変なエネルギーまで引き付けそうですよね。
本当に気をつけよーっと。

例のトピ主さんって各自が思ってる架空の人物でしょ
だから皆がどこどこに住んでるあの人！って一致するわけない
私だって前に作ったトピが最終的に「これもあの人の仕業」的流れになって終わりましたからね
まぁ、結論的に言いますと私も例のトピ主さんなわけです

今週は無事終わりましたね。
悪口・愚痴は少ないのが一番です。

みなさんお休みなさい。

｢例のトピ主｣と言うのは、特定の店や組織、個人など攻撃するトピや荒れやすいトピを立て、そのトピが荒れるのを見て楽しんでいるトピ主(複数かも)の総称と言って構わないでしょう。

この(これら)トピ主の特徴としては、とにかく自分は正しくて他人の意見は間違い、論理的に敵わない対立意見は無視、似たようなトピを何度も立てる粘着性、自画自賛、自作自演、議論に負けると相手を馬鹿呼ばわりする、最後に捨て台詞を残して逃げる、個人的に逆恨みとしか思えない理由で特定対象を貶めるトピ立て、相手の特定につながる情報を晒す･･･などがあります。

ひいき目に見ても、このようなトピを立てる人間には精神疾患の可能性が大であり、その病がゆえに自分が何をやっているかキチンと理解しておらず、正悪の判断も出来ず、またそのような性格から友人もいる可能性も極めて低く、このような匿名掲示板が唯一の心のよりどころであり交流の場になっているのかも知れません。考えてみれば、寂しい哀れな人間なのでしょう。

少なくともある同一人物が複数のトピを立てた事実はあります(ある投稿に対する反論で認めていました)。
もしも｢例のトピ主｣などと不本意に呼ばれた場合は、心の中でゆっくり10まで数えて落ち着き、自分のトピ/投稿を読み直してみたら如何でしょう？またご自分のトピ/投稿に対する利害関係の無い第三者の反応を見て、ご自分におかしなところ、常識外れなところが無いか良く検討してみるのも有効かと思います。

どちらにしても、世の中にはおかしな人がいるものです。。。

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>｢例のトピ主｣と言うのは、特定の店や組織、個人など攻撃するトピや荒れやすいトピを立て、そのトピが荒れるのを見て楽しんでいるトピ主(複数かも)の総称と言って構わないでしょう。

この(これら)トピ主の特徴としては、とにかく自分は正しくて他人の意見は間違い、論理的に敵わない対立意見は無視、似たようなトピを何度も立てる粘着性、自画自賛、自作自演、議論に負けると相手を馬鹿呼ばわりする、最後に捨て台詞を残して逃げる、個人的に逆恨みとしか思えない理由で特定対象を貶めるトピ立て、相手の特定につながる情報を晒す･･･などがあります。

やっと普通の人が普通の意見を発言できるようになってきましたね。
このような正論をみんなで発言できれば議論は活発になるし、
質問への回答はスムーズに返答を得られるし、
誰も悲しい思いをしないで済みます。
これからもe-mapleさんが公共の利益を生み出し、有意義なページありますように。
お祈りしております。

>似たようなトピを何度も立てる粘着性、自画自賛、自作自演、議論に負けると相手を馬鹿呼ばわりする、
>最後に捨て台詞を残して逃げる・・・

少し疑問に思ったのは、馬鹿呼ばわりしたり、粘着性のあるのは、トピ主じゃなくて、
その「例のトピ主」と言われる人を執拗に追い詰めている返信者達
(複数なのか同じ人が何度もやっているのかわかりませんが)のような気がしたのですが、
私の読み違いなのかな？？？
まぁ、そう言うトピ主さんとそれに反対意見を出す返信者も
実は両者の性格が似ているから引き付けあっていると言う事かもしれませんね。

いや実害にあってないからそんなことがいえるのですよ。
あなたが当事者だったらこのトピを見るのも嫌になるはずです。

所詮他人事だから！
それは分かるんですけどね。

「対岸の火事」だから何でも言えるのです。
言われた方はどんなに傷つくことか・・・
それは言われた本人しか分からないのです。

> 馬鹿呼ばわりしたり、粘着性のあるのは、トピ主じゃなくて、
> その「例のトピ主」と言われる人を執拗に追い詰めている返信者

私もまったく同じ印象を持っています。最近おかげ様で、「基地外」という言葉があることを学びました。

>言われた方はどんなに傷つくことか・・・

これ見て思ったんですけど、匿名掲示板で言われたことに傷つくのであれば、匿名掲示板は利用しない方がいいと思います。

残念ながら、顔が見えないからって好き勝手なこと書く人多いです。捨て台詞のようにして、相手のことを何も考えずになんでもかんでも吐くように書着込む人もいます。

書きたいことなんでも書けるというのは、良い面も悪い面もある諸刃の剣なんです。

ユーザーの質が向上すればいいんでしょうけど、匿名ですからどうしようもありません。


（こんな価値の低いトピに返信してしまって、申し訳ない）

５４さん、５５さんのおっしゃる通りかもしれませんね。
実際に被害にあっていないから簡単に思うのかもしれません。

でも、そんな変なトピにまともに反応して相手を馬鹿呼ばわりしたり、執拗に追いまわしたりしたら、
今度は反応してしまった人の次元の方が、その変なトピを出している人と同等に下がってしまうような
気がしてしまうのですが、違いますでしょうか？
被害に合ったからと言う理由で真意のわからないトピにまともに返信して、
今度は被害者が加害者になって、逆に相手を傷つけて
且つご自分の次元も下げてしまう構図が見えるのですごく勿体無く思っています。
他人事ながら、ご自身を大切にして欲しいと心から思います。

うーん。ケンカ両成敗とは言いますが、どうなんでしょう。。。

元々そのトピ主が特定の相手を対象とした一方的な非難トピを立てるのが悪いんですよね？
私が憶えている限りでも、例えば、あるB&Bなんて2-3回やられてたし(殆ど同じ文体でトピ
立ってたなあ)、ここだけじゃなくJPでもあった。完全に場所を特定出来る情報とかも晒して。
そこで働いてる個人の事まで攻撃してた。そう言うの鵜呑みにする人もいるでしょ。

それは仕事にも影響でるだろうし、やられる方はたまったもんじゃないと思いますよ。
相手にしてたら同じレベルに下がるとか、トピ主を追い詰める方が粘着質だって言うのも
分からないでもないけど、かと言って放っておけないんじゃない？

なんかねえ、やったモン勝ちて言うか。
もし私が標的にされたらどうするか、考えたくも無いですね。

結局、例のトピ主さんは掲示板が荒れて盛り上がらなくなるから指摘しないでよっていってるんだと思います。

５９さんへ
うーん、そうですね。そんなに単純な話では無いのでしょうね。
特に気にするタイプの人はたまらないでしょうね。
でも、私なら実名を出された時点でことごとく管理者に連絡して即刻削除をお願いするかな？
そのままトピを生かしておいて、執拗に反撃する時間も労力も無いから。