カナダ掲示板 (生活) - No.248070

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カナダ全般 生活

トロントやバンクーバーに住もうとする日本人って?

(日本) 2018-03-23 20:24:55
本トピックは、返信停止または返信可能期間終了のため返信・メール送信はできません。

日本からカナダにやってくる日本人(富裕層でなく中流の一番多い層、富裕層は別ですよ)って、仕事が多いトロントやバンクーバーにまず来る人が多いけど、無駄ですよね。
だって家借りる場合、レントは捨て銭、払っても払っても自分のものにはならないしオーナーの支払いのお手伝いをしているようなもの。
なぜ将来的に家も買えないようなところに移民が多く集まるのでしょうか?

いくら仕事が多いと言っても誰でもできるような低賃金の仕事とかも田舎の他の地域では少ないでしょうしだから都市部に集まるのでしょうがそんな収入じゃ家どころか老後のなんの足しにもならないですよね。
(高収入の人や富裕層はこのトピックでは取り上げてません)

他の都市に目を向けるとトロントと同じ金額でもかなりいい一戸建てが買えるし空気も綺麗なのにと思うんです。
中流の身として、いま移住場所を考えていて場所で悩んでいます。トロントはとっつきやすそうだけどPRがとれても家買えないなら他の州に行った方がいいのかなって。


返信‐1 (トロント) 2018-03-23 20:48

やっぱり仕事じゃないですか?中流くらいの層の仕事って圧倒的に都市部に多いですし、仕事を求めて集まって来るのだと思います。日本よりも失業率は高いし、なかなか仕事が見つけられないって人は多いです。仕事が見つかったのなら地方でもいいと思いますよ。

返信‐2 (トロント) 2018-03-23 21:02

イエローナイフの角を曲がった辺りは3ベッドルームの庭付きが8万ドルくらいで買えるらしいですよ。

返信‐3 (トロント) 2018-03-23 21:06

スキルアップするとか、一軒家を買って最初の10年はテナント入れるとか、頭を使えばいくらでもステップアップできますよ。

返信‐4 (トロント) 2018-03-23 21:25

トロントで一軒家を買うのに1ミリオン以上しますが、それだけのモーゲージを組むのに新移民はどれだけの年収の仕事につけばいいか分かりますか?

返信‐5 (トロント) 2018-03-23 21:29

頭金が半分くらいあったとしても10万ドル以上は必要じゃないかな。いわゆる富裕層になりますね。

返信‐6 (トロント) 2018-03-23 21:33

失業率は都市部の方が低い傾向があるので、田舎で仕事を見つけるのは大変だと思う。

返信‐7 (トロント) 2018-03-23 21:37

実際トロントで家買ってる移住者の若者もたくさんいるわけだし、勝ち組がいて負け組みがいるそれ以上でもそれ以下でもないってお話。

返信‐8 (トロント) 2018-03-23 21:53

>頭金が半分くらいあったとして

ないって。笑 

返信‐9 人生色々 (トロント) 2018-03-23 22:03

必ずしも持ち家が欲しい人ばかりではないですよね。一生借家でかまわないと思っている人もいると思います。買うにしてもコンドなら一軒家よりも安いかもしれないですし(管理費が馬鹿にならないと思うけど)。

ちなみに私はトロントで家持ですが。

返信‐10 (トロント) 2018-03-23 22:13

家よりコンドやタウンハウスの方が安い事が多いですよ。管理費も妥当だと思います。

返信‐11 (トロント) 2018-03-23 22:17

家って買って終わりじゃなくて家の維持費や税金にどんだけってくらいお金かかるのよ。
仮にまとまった大きな金額(頭金ね)を準備できたとしても モーゲージの審査で通らないかったらローンさえ組めない。
家を買えたとしても毎年払う家のアセスメントだって一年で何十万、億の家だったら百万単位で毎年払えて維持できる人だけが買える世界。
しかも家はあちこち修繕も継続的にかかりますし水漏れや屋根などは定期的に小さなダメージの時に直しておかないとほっとくと修繕費が莫大にかかる。売るときにもそこを指摘されて大きく値引きされる。だから持ち家の人は常に危機管理をもって修繕してるよ。まともな人はだけどね。
もし家の支払いが滞って払えなくなったら銀行が資産を即没収。出ていけ~って。
そういう物件がゴロゴロありますよ。Foreclosureって調べてみ。ここで生まれ育って英語もネイティブのカナディアンでさえ払えなくって夜逃げしている家がわんさかあるんだから。(そういう物件は日本でいう競売ね。)
日本人がヒーコラ働いてもマイホームは夢のまた夢よね都市部は。
だから結局富裕層がはびこるわけだ。永遠の格差社会(笑)
だからってカナダの田舎にいったとしても、ダサくてしょぼいからそこで耐えられるかだよね。結局 世の中金次第。

返信‐12 (トロント) 2018-03-23 22:20

コンドやタウンハウスって毎月の家のローンに加えてCONDO FEEっていう共益費みたいなのがなんか馬鹿馬鹿しくて結局腑に落ちん。
ローンとコンドフィー合算したらもっといいレベルの住みかのローンくめるんちゃうんっておもったり。いくら雪かきしなくていいからってね。

返信‐13 (トロント) 2018-03-23 22:43

買いたくて買える人が買う。
それだけ。

他人の事なんだから気にする必要はない。ガタガタ騒いでるやつは、買いたくても買えないのかな?

返信‐14 (トロント) 2018-03-23 22:44

雪かきなんてしたことないししたくない人にしてみたら、構わないんでしょうがよ。。。。。

返信‐15 (トロント) 2018-03-23 23:02

中国人が有り余るお金で家族を海外に逃がしていたのがいままでの状況で、カナダとオーストラリアは一番人気のある方でした。
しかし実態経済の方は失業率は高止まり、若い人の7割は就職できないか、最低賃金。低金利で街中に出回っていた安い借入金が最後の方になって中国人でブームになっていた不動産マーケットに油を注ぎました。
金利が上がって、住宅ローンの審査基準が厳しくなるにつれ、これからの値段の高騰に影が落ちてます。
中国は実は長期安定政権に向かい、交通や発電のインフラの計画も出そろい、環境や汚染の除去をようやく始めてお金が街に出回り始めました。
中国はトランプさん次第ですけど、日本のように長期安定の成長に移行して、実は世界のトップにあと10年でなります。
そのときに優秀な海外に出ていた中国人が中国に帰ったら、カナダもアメリカも厳しいですね。
日本も豊かな時代にはアメリカの授業料の高い大学に5万人以上留学していました。またアメリカに住んでいた日本人も今より多いかったです。私もその一人で日本のバブルが過熱して帰国し、日本のバブルが終わって北米に戻りました。友人たちもそんな感じです。
中国人の場合数が多いので、引き上げるときは波が引くようにいなくなりますよ。実際中華料理店経営の中国人や、優秀な中国人は中国の方が金になるといって中国に今年帰国しました。

返信‐16 (トロント) 2018-03-23 23:13

>9
いつからBramptonの事トロントって呼ぶようになったのよ?

返信‐17 (トロント) 2018-03-23 23:14

GTAって呼ぶようになってからでしょう。
元々トロントなんて小さな町だったんだから。

返信‐18 (トロント) 2018-03-23 23:28

アメリカに住む知人がトロントを訪ねて、その家の値段の高さにびっくり仰天。うさぎ小屋的な家でも、500K ~億。
テキサスでは、100K ~200Kでトロントなら豪邸の部類に入る家が買えるらしい。その他の州でも同様。写真見せてもらったけど、トロントだったら10億かも。
オーストラリアも同じ感じらしい。カナダだけ、バカ高いのは。

カナダは寒いし、物価は高いし、行くとこないし、何で米国に来ないの?なんて言われて、自分は大損こいていると気づいた。
私も聞きたい。何でそんなにカナダがいいの?

返信‐19 (トロント) 2018-03-23 23:29

金があればトロントでも幸せ、ってそんなの誰でも分かるよ。トピ主は勝ち組ではない庶民でもトロントに住むべきか、安い田舎に行くべきかって考えてるんでしょ。

どこに住むかって、どこで仕事が見つかったかで決めればいいと思う。仕事が無きゃ始まらないので。職種にもよるしね。

返信‐20 (トロント) 2018-03-23 23:34

おバカさん(ウフッ)。

返信‐21 (トロント) 2018-03-23 23:35

アメリカ国内だと、ボストンの中心地のおしゃれコンドが買いたいんだけど、値段的に無理だからカナダにいます。二ューヨークはそれ程住みたくないし値段も無理だし、今からcareer upとかもう面倒くさいからこのままでいいです。

返信‐22 (トロント) 2018-03-23 23:37

返信18、

アメリカでもNYとかサンフランシスコとかはトロントよりも数段高いじゃない。田舎に行けば安くなるのは当然だよ。トロントは北米の中ではまだ都会な方。北米の田舎ってすごい田舎だから。その友人の言ってる豪邸がどの辺りにあるか確認してみないと。テキサスって広いよ。

トロントで上手くやってるのは豪邸がもっと安い時代に来た人たち。当然トロントはいいよーって言うよ。

返信‐23 (トロント) 2018-03-23 23:38

21ですが、テキサスには別に住みたくないです。西海岸も住みたくない。

返信‐24 (トロント) 2018-03-23 23:59

皆さんのトロントやカナダへの片思い。参りました。

返信‐25 (トロント) 2018-03-24 00:10

トロントのコンド売ってモントリオールにひっこそうかな。

返信‐26 (トロント) 2018-03-24 00:11

貧乏人は努力して金持ちになるか、貧乏をエンジョイして生きるか、一生金持ちにひがみながら生きるか。 まぁ私は玉の輿に乗ったから努力せず金持ちになったけどね。

返信‐27 (トロント) 2018-03-24 00:19

26も努力しているでしょう。ご自分では努力している自覚がないだけで。

返信‐28 差別 (トロント) 2018-03-24 10:31

アジア人少ない地域では差別あるでしょう。


いくら英語がペラペラでも、

返信‐29 (トロント) 2018-03-24 10:39

カナダにもバイブルベルトというのがあって「KKK」もあります。
なおカナダではKKKは違法でないです。
それから「ヘルズエンジェルズ」というバイクに乗ったギャングがレイシストとして有名。
今、凄い勢いで白人至上主義を広めてる。ODINも全国規模の団体に成長しました。
https://www.youtube.com/watch?v=F9NdN4a6D_g

返信‐30 (トロント) 2018-03-24 11:20

>仕事が多いトロントやバンクーバーにまず来る人が多いけど、

あの・・・バンクーバーに住んだ事あります?
プロフェッショナルで給料がまあまあな仕事は全然ありませんよ。

返信‐31 (トロント) 2018-03-24 11:22

>なぜ将来的に家も買えないようなところに移民が多く集まるのでしょうか?

カナダはトロントとバンクーバー以外は田舎だからでしょ?
モントリオールはフランス語ができないとダメだからトロントとバンクーバーしか選択が無いに等しいですよ!

返信‐32 (トロント) 2018-03-24 13:22

日本も東京と周辺に人が集まるのと同じでは?
東京に家も買えないのに、何で東京に来るんだよー。

返信‐33 きみよし (トロント) 2018-03-24 16:25

お金持ちになるのが人生のゴールですか? 家を買うのがあなたの言う成功ですか? 私はルームシェアで幸せです。最低賃金$14!! 万歳!! 天皇陛下万歳!! ジャパレス最高!!! 大日本帝国万歳!!!!!!!

返信‐34 (トロント) 2018-03-24 21:01

>お金持ちになるのが人生のゴールですか?

人生に迷ってしまうのは、自分でゴールを設定しないで闇雲にやってしまうこと。ゴールがないと、ジャングルの中をコンパスも食料も準備しないで行き当たりばったりでその場しのぎのことを繰り返して迷ってしまう。
ゴールを決めたら次のゴ=ルを設定しないと、またジャングルをさまようようになってしまう。どんなことでもいい、ちょっと自分の出来そうな工夫が必要なゴールの設定を。

現状、例えば最低賃金に満足して諦めてしまうと、それ以上稼ぐ方法が自分で見つけられなくなり、万が一職を失った時途方にくれてしまう。
他人にコントロールされて自分で考えられなくなってします。そして捨てられたら下手したら生きてる意味さえ失ってしまいます。

返信‐35 (トロント) 2018-03-24 21:18

>プロフェッショナルで給料がまあまあな仕事は全然ありませんよ。

安心しない。株のブローカーで年収億の奴が600人もいたニューヨークのオフィスは今は2人のブローカー経験者がAIのコンピューターを監視しているだけです。最後にプロとして残るのは弁護士ぐらいじゃないですか。
規制でできないことになっているけど、インターネットでテレビ電話と診察用具で診察までできる国もできて来たし。弁護士は最後まで規制させて自分の利益は守ると思いますけど。

返信‐36 (トロント) 2018-03-24 21:26

>東京に家も買えないのに、何で東京に来るんだよー。

慎太郎先生のように利巧になりなさい。
あの人も東京の入り口に関所を作って地方の奴を叩きだせぐらいのこといってましたけど、袋叩きになって黙りました。

返信‐37 (トロント) 2018-03-25 07:09

>なぜ将来的に家も買えないようなところに移民が多く集まるのでしょうか?

家を持ってる年配のカナダ人男性をゲットすれば家がタダでゲットできますよね?

返信‐38 (トロント) 2018-03-25 07:32

私は股をガーと開いてトロントに家をタダでゲットしました!

返信‐39 (トロント) 2018-03-25 09:16

股移民成金、ご成功おめでとうございます!

返信‐40 (トロント) 2018-03-25 13:15

英語を勉強して大学を卒業してもトロントに家を買えない人は惨めですね!
私は英語が「This is a pen」レベルで高卒ですが、股をガーっと開いてカナダ人金持ちダーリンをゲットして、永住権とトロントの家もゲットしました!

返信‐41 (トロント) 2018-03-25 18:22

そもそも論として、これをこうこうこうしたら必ずこうなりますなんていう絵空事を信じていいのは学生時代までですからねえ。大学出れば皆家持ちになれますなんて、そちらの考え方の方がどこのおとぎ話だよって事ですし。返信40だって違法でも何でもない。

返信‐42 (トロント) 2018-03-25 23:59

問題はね結果論で育児放棄をしたり行方不明になったり、旦那と子供を置いて日本で失踪したりする低学歴者が多いんだよ。

原因はやはり、自信がない、語学ができない、大人になってない。

大卒は性格は悪いのは多い、競争に勝ち残ってきているから、だけど計算というのができるのでもめ事になることは少ない。
やっぱりワーホリは大学でシンガポールのように足切してほしいです。

返信‐43 (トロント) 2018-03-26 00:21

どこに住んでても上手くいかない人はいますよ。日本だったら上手くいくのにカナダだとダメって事ではないね。カナダでは良いけど、日本ではなんか変って人もいますよ。

返信‐44 (トロント) 2018-03-26 00:26

それくらい強くないと生きられないのに、心は日本のいるときのままで、弱くて、誰かを頼りにしようとして、カナダの世間の圧力に負けて、すべての責任を放棄して失踪とかって、大人のやりことではないです。

強いと人から言われて強いと自分で思えないような人で自分が変われそうもないと思うなら鬱病や精神病になって人や家族に迷惑をかける前にご帰国いただいたほうがカナダの日本人社会のために結果的になると思います。カナダ人同士でも約半分は分かれます。移民と結婚したら間違いなくそれ以上と推計できます。自分が残れるほうなのかそうでないのかはよく検討してほしいものです。

返信‐45 (トロント) 2018-03-26 01:00

巣鴨に行きたいな。

返信‐46 (トロント) 2018-03-26 01:09

>トピ(仕事について)
スキルや将来性を磨くつもりがなく、何かあった時の保険も必要ないなら、都市部を考える必要はないと思う。
「取り上げてません」と言うけど、基本的にトピ主が言う所の「高収入や裕福層」というのは、何も元からそうだったわけじゃなくて、一部を除けばゼロから積み上げていった人がほとんどだと思う。

文脈から見て「誰でもできる低賃金の仕事」をしてるのだろうけど、もし上を目指したいと思うなら、可能性は都市部のほうが高いわけで、カナダ人にとっても、私たち外国人にとっては余計にそうだと思う。
ただ勿論これは長期的なプランになるし、成功する人より失敗する人の方が多いのも現状。そのリスクを踏まえた上で、将来ではなく今、空気が綺麗な場所で家に住めれば幸せなら、ここで語るほどの事でもないよ。

>トピ(家について)
家の値段については話がまた別。都市部の家が高すぎる事はもうずっと問題視されていて、みんな値が下がる事を期待してる。

マーケットが高すぎるから今のうちに持ち家を売ってしまい、値が下がったら買い直すつもりでレントに切り替えてる人も中にはいる。家を郊外にして長時間通勤をしたり、リモートログインしたり。
そういう人達もやっぱり、リーズナブルな価格で広い家を持つ事、キャリアを大切にする事、時間を犠牲にする事、ほか諸々の要素を考慮した上で決めた落とし所なのだと思う。

あとこれはお節介ではあるけど、そもそもPRが取れるっていうのは前提条件になってるの??取らぬ狸の皮算用をしてる印象を受けるけど。家なんて結構コロコロ買ったり売ったり移動したりするもんだし、ふつうPRの心配が先じゃないのかな…。

返信‐47 (トロント) 2018-03-26 01:14

なんで巣鴨なの?おばあちゃんの原宿だよ

返信‐48 (トロント) 2018-03-26 01:39

>いま移住場所を考えていて場所で悩んでいます。トロントはとっつきやすそうだけどPRがとれても家買えないなら他の州に行った方がいいのかなって。

他州に住んだ方がいいかもしれですよ。最初は。
そしたらその州の悪いところ、いいところも分かって、トロントやバンクーバーに感謝できることも増えます。
レイシズム、都市部ではあまりないです、田舎では特にキリスト教に入っていないと結構きつい地域もあります。ゲイ、レズに対して非常に冷たい州もあります。オンタリオの北部ではネィティブと住民が対立状態のところもあります。モントリオールは合う人には最高です。ケベック文化が好きで、フレンチのようにほぼ完全個人主義で自由を愛して組合がある会社で組合員として頑張れれば本当に自由で幸せだと感じることができますが、個人主義があわなくて、パンが嫌いであの河からの冷たい風とあの気温に耐えられない人もいます。
人に聞いても自分でしか体験できません。都市の移動はカナダでは比較的難しくないので、東京から大阪に移るより楽だとは思います。都市部間での移動は。

ただ、日本の人で最新のテクノロジーが好きで、何かサービスを受けるのに時間がかからないのが好きで、100キロ移動すのに快速電車でパッパッと移動出来て、都市のモザイク模様が好きで、それでもお祭りやイベント何かで人と人のつながりが濃い日本が好きだというなら、やめた方がいいです。「みんな」ということはあんまりカナダでは大事ではありません。「あなた」が自己実現をするために自分の力で移民してくるところなので。

よくカナダの人は冷たいという人に会います。カナダが冷たいのではなく「自分の幸せが一番」なんです。どんな形であっても。
これっていう基準はありません。自分で決めることができる代わりに、何かを基準にして平均を頼りにして生きてはいけません。
自分で考えること、これが一番大事です。それがここの自由です。

返信‐49 (トロント) 2018-03-26 02:06

日本の人の方がアメリカ人やカナダ人より冷たいですよ。平均以外の人間は不必要なんですから。上も下も不必要。

返信‐50 (トロント) 2018-03-26 02:12

といってもね。
日本人のまま、日本人村で暮らす人もいれば、カナダ人とほとんど変わらないメンタリティーの人もいるので。
ただ、どうしても両者は全否定し合う傾向あるけど。元々水と油のように考え方が違うから。

自分は幸せなことにアジアから北米まで一通り済んだので相手の考え方が比較的分かるけど、普通は高校から一つの国で高等教育を受けた人は相手の国の考え方は分からない。

返信‐51 (トロント) 2018-03-26 02:17

アメリカ人優しいか?
家族に対してはとてもやさしいけど、知らない人が自分の土地に入ってきたらズドンだよ。頭に一発。

返信‐52 (トロント) 2018-03-26 02:23

アメリカのどこの地域かにも寄るかもね。私個人的には、赤の他人に随分親切にしてもらいました。インテリで経済的余裕がある人ばかり集まっていた街だったし。

返信‐53 (トロント) 2018-03-26 02:27

ニューヨークとか独立13州、西海岸なんかの民主党ステイトは比較的インテリでいいけど、ケンタッキーだとテキサスなんで昔は日本車乗ってたら高速道路で撃たれてもいいようなとこでした。

返信‐54 (トロント) 2018-03-26 02:45

46、

PRを取る事は前提でしょう。その上でこの質問をしているんだと思いますよ。PRなんてそれなりの経歴なら取れますもん。それに文脈からみて低賃金の仕事をしていると決めつけているけれど、中流のレベルと書いてますね。どうも自分が偉くて人を見下しているようで感じ悪いですよ。老人になるとその傾向はあるんだろうけど、気をつけたいものですね。

返信‐55 (トロント) 2018-03-26 07:47

だけど、カナダ来たらまとめて移民扱いの経歴で、クレジットヒストリービルドするまでの間は、大学院2つ出てても、カナダの大学院でなければ最低賃金が普通だよね。
移民の経歴は全く信用されてないし、実際2つの大学と専門学校でた私も正直ジャパレスだったよ。仕事見つかるまで。
ヨーロッパの大学院出て、ECBの理事だった友達も空港の銀行の両替担当で最低賃金に近かったよ。カナダペンション運用してる中国人の友達もミササガでしばらく工場勤務だった。

返信‐56 (トロント) 2018-03-26 08:18

返信55、

お前ほら吹きか?ECBの理事だった奴がお前の友達のわけないしw

もし本当なら、大学2つと専門学校出たのにジャパレスってお前の人間性に問題があるからだろ。

返信‐57 (トロント) 2018-03-26 08:33

そんなもんだよ。面接まで1年目でいって採用された人はいないし。
イラン国立銀行にいた子は最初はホームディポだった。彼女も今はベイストリート。スウェーデンで銀行の支店長だったおじさんは今は自分でリアルター。そんなもの。
カナダで取った学位でないとUSでも厳しくて、しかも最初は全く信用されない。アフガニスタンの大統領報道官で亡命した若い子は、最初生活保護だった。カナダの大学出てやっと連邦で採用。
アルメニアの将校だったESLの友達は、最初ウーバー、次警備員、次はやっとRCMP。
移民があんまりにも学歴や職歴を盛るから、信用されてないのがよくわかる。

返信‐58 (トロント) 2018-03-26 11:03

実際に盛ってるからだろ。お前の盛り方が一番すごいよ。

返信‐59 (トロント) 2018-03-27 21:51

とぴ主です。PRは私の職種はカナダが欲している仕事で私のもっている特殊免許は非常に珍しくほしがる会社が多いとのことでほぼ100%大丈夫、どんな州でも住めるでしょう。と実績のある移民弁護士にも言われいます。
意外とみなさん、なんとなく都会にいって仕事して、ってながれのようですね。一度すみ始めるとそこに仕事も人間関係も定着し、そう簡単には他の州にも移動できなくなるとおもうので最初が肝心かなと思っています。

いざ家を買おうとおもっても到底買えない、通勤にも不便となると困るので最初が肝心かなと思って質問しました。都市部以外に目を向けてみようと思います。

返信‐60 (トロント) 2018-03-27 21:57

最近は風俗嬢に特殊免許がいるんだね。世も末だね...

返信‐61 (トロント) 2018-03-27 22:17

59
よく調べてね。オンタリオならオタワ、サドバリーなんかは札幌みたいに政府がその周りの街の拠点として作った町。一通りに仕事の需要はある。
ウィンザーやロンドンなんかはデトロイトの車関係の工場や工業の街で、ハミルトンなんかはトロントとUSを結ぶ物流の拠点、工場や鉄鋼。
サンダーベイなんかは鉱業の街。
それ以上小さいと、拠点都市にいかないと仕事さえガソリンスタンドやリテールしかない。
プロフェッショナルといっても、最初はほとんど相手にされないのが普通。IT系ならいけると思うけど、他は移民時に資格として認められても取りなおし、カナダでの経験がないとされて、採用されないのも普通。
同じ条件なら他人の国でそこの住民がまず優先なので、アメリカのように試してはくれないです。

返信‐62 (トロント) 2018-03-28 00:48

実力さえあれば移民かどうかは関係無いし、会社もそれは聞かない。でも英語に問題があるなら困る職種もあるね。

返信‐63 (トロント) 2018-03-28 00:51

分野によるよ。特にカナダは規制産業で競争がないから、通信、鉄道、航空、金融、資源なんかの会社の大手はカナダの学閥で手一杯。現業の作業なら需要はあってもその会社の見えない氷の壁を超えるのは難しい。

国際的な自動車とか鉄鋼、宇宙科学、情報産業なんかは実力で80%最初から勝負できると思うけど。

返信‐64 (トロント) 2018-03-28 01:07

移民だからダメだって思ってる時点でお前がダメなんだよ!

返信‐65 (トロント) 2018-03-28 01:11

トロント大出は強いよ。つながりも深い。
だからライヤーソンとか振興の大学出てる人は結構厳しいんだ。
現実は。東大ほどではないけど、カナダの一種の権力だよね。
外交官になるならオタワ大でないとずっといい思いしないし。
まして外国の大学だと資格あっても業種によっては相当苦しいよ。
例外は英国の大学だけど。

返信‐66 (トロント) 2018-03-28 01:16

薬剤師とかでも、日本で資格があってもアカデミックのESLからやり直しで、大学行き直しぐらいだから。
だけど就職できればそういう超専門職は苦労しないけどね。最初から時60ドルとか。だけど大学行き直しは結構大変。

返信‐67 (トロント) 2018-03-28 01:28

資格商売は現地での資格を取らないと始まらんしな。それは仕方ないよ。

返信‐68 (トロント) 2018-03-28 01:30

だけど移民は移民時にその資格で移民してきて、カナダに受け入れられたものだと勘違いする人が多い。だけど歯科医でも薬剤師でもキャリアはやり直しだよ。それに人気高い学部だと入れないんだ。
それでも単位が少し認められて本当のカナダの学生よりは少しは楽だけど。若くないとやり直しは大変。

返信‐69 (トロント) 2018-03-28 01:30

カナダで資格取れなくて外国で学校行って裏口から資格取得ってパターンが多いと困るからだな。国によっては甘いから。

返信‐70 (トロント) 2018-03-28 01:31

それはいえるね。だけど日本や台湾なんかも一緒にされるのはきついね。
アメリカでも結構辛かったよ。

返信‐71 (トロント) 2018-03-28 01:37

移民するなら自分の資格がカナダの資格に移行が可能か調べてから来るでしょ。就職するにしてもそれ大事だし。何も調べずにフラリと来ちゃう人っているのかね。難民なら仕方ないと思うが、自由意志で来るならそのくらい調べてから来るのが普通の人だよな。

返信‐72 (トロント) 2018-03-28 01:43

返信70

残念だが日本の信用ってその程度なんだよな。

本当に優秀な人ならカナダの大学に入り直したって楽勝でしょ。その分野の勉強に関しては既に知ってることばかりなんだよね。時間と金以外には問題無いはず。勉強で苦労するなら実力が無いってだけ。そこは受け入れなきゃな。それが現実。

返信‐73 (トロント) 2018-03-28 01:57

>残念だが日本の信用ってその程度なんだよな。

間違い。
こんな感じ
英国の大学 上
カナダの大学 権力と地元の役人、富裕層を養成
カナダのカレッジ 白人のスタンダーと同じくらいで生きる登竜門。
アメリカの大学 むかつくからその下
フランスの大学、ポリテク ケベック以外はむかつくからその下

その他
悪いけどあんたら先に行かせるとしめしがつかないから、カナダの大学へもう一回いってください。移民ですから苦労してもらわないと困ります。

こんな感じ。
で、年齢が40ぐらいまでならやり直せるだけど、それ以上だと時間の関係でカレッジでや知直すのが普通。

自由で、移民に寛容な国、カナダとみんな思ってるけど、それほどは甘くないよ。

だから投資移民はもうどうでもいいやになっちゃって、家で遊んでるのが多いわけ。生活は楽だから。年金分とそれまでの分貯あれば。

返信‐74 (トロント) 2018-03-28 02:31

73、

日本の大学が優れていると思いたい気持ちは分かるけど、日本と海外の大学両方知ってる人なら差が分かると思うよ。日本の大学生は勉強しないし、ほとんど全員卒業できるでしょ。世界の大学ランキングでもなかなか上位に入れないね。通用するのは東大と京大くらいだから。三流大を出てても尊敬なんてされませんよ。英語ができないのも致命傷だよね。

返信‐75 (トロント) 2018-03-28 02:33

で74はスーフリで有名な私大でしょう?
もし東大から別れた大学以下だったら許さないよ。

返信‐76 (トロント) 2018-03-28 02:41

74

分かるか分からないかしらないけどソウル大やシンガポール大でも結構生活が軌道にのるまで苦労してるよ。
彼等知識の面では日本やカナダより凄いし、凄い競争を渡って単位も1つも落とせないようなところらしいけど、カナダでは最初の数年はダメだね。レストランやって成功しちゃって、何しに大学いったんだろうなんて話したりする。UWにいてバンカメいって、カナダに来た子は自分の希望もあってクレジットユニオンだったりするしね。

返信‐77 (トロント) 2018-03-28 03:00

ネスミスに抱かれたい。

返信‐78 (トロント) 2018-03-28 03:55

東大から別れた大学って何?

返信‐79 74 (トロント) 2018-03-28 04:05

75

トロント大学からオックスフォード大学に進みました。

返信‐80 (トロント) 2018-03-28 04:44

楽しんごきもい。

返信‐81 (トロント) 2018-03-28 04:50

大学名だけで就職できる思ってるのが多すぎるな。それだけで就職できるほど甘くないよ。トロント大を出ても就職できない奴いるでしょう。東大卒でもダメな奴もいるね。

返信‐82 (トロント) 2018-03-28 05:05

いいたいのは大学出でも最初からうまくはなかなかいかないんだよ。

移民すると自分の国で築き上げたところから勘違いしちゃう人があまりにも多い。東大でもソウル大でもシンガポール大でも、シリアの医科大学でも、テヘラン大学でも、UCLAでもUWでも。

他人の国でそこで生きている人がずっと頑張ってもうまくいかないの。
だからカナダで始めるなら若いうちがいいし、カナダに来たら倍頑張らないと落ちるよ。それでもたくさんお金持ってきて金利や配当だけで暮らせればいいけど、そうでなければ私は日本でプロフェッショナルでしたからカナダで大丈夫だと思わないように。

特に母国でかなり成功していた人ほど落胆は大きい、そこを乗り越えられないで帰っちゃう人があまりにも多いから。そこをカナダで倍頑張ってカナダ人に認められて上に上がっていく人が増えてほしい。

返信‐83 (トロント) 2018-03-28 05:13

別に東大じゃなくても、日本からの何も知らないお子様留学を目当てに嘘並べてぼったくって儲けようとしてる、いじめっ子のお母さんみたいなのもいるじゃんw
儲かってるかは知らないけどw
東大はとりあえず入るのが大変だからすごいな~とは思うけど、社会で通用しない人もいくらでもいるし。とりあえず俺も含めてこんなとこで偉そうにくだまいてるやつは、成功してるやつじゃないってことは確かだw

返信‐84 (トロント) 2018-03-28 05:15

>トロント大学からオックスフォード大学に進みました。

あなたは移民の気持ちは分からないよ。元々カナダのシステムとして最初から始めたんだから。ただ移民の方も合わせられないのあらここにすめないからいうのは分かるけど、ダメじゃない。とてもトピ主にアドバイスできるような人ではないから。

返信‐85 (トロント) 2018-03-28 05:19

大学出てないなら、シリアの難民より悪い待遇ではじめなきゃならない。

英語の壁、学歴の壁、移民の壁、リファレンスの壁、クレジットヒストリーの壁。

自営するなら別だけど、サラリーマンになりたいなら、若いうちなら5年、年取ったら10年、日本の位置から遅れてスタート。

みんな気が強くて、前向きで、自己主張できて、人のことは気にしないで、上向いてあるかないと、お金もってないと落伍して結婚していようと、していまいとほとんど帰国します。

それが現実です。だけどそれ乗り越えてカナダで死ぬ気になって頑張った人だけどカナダを本当に楽しめると思います。

返信‐86 (トロント) 2018-03-28 11:35

Canadian experienceって聞きますが、アメリカで働いた人はCanadian experienceは無いんですか?

アメリカで働いて得るWork ExperienceとカナダでのWork Experienceの違いは?

アメリカの方が仕事のレベルが上だと思いますが?

返信‐87 (トロント) 2018-03-28 11:45

ヘッドハンティングされるなら認められるだろうけど。
普通はカナダの会社の方が給料が安いのでトロントにはあんまりこないです。カナダ人で成功してアメリカで名をあげた人は比較的簡単に元に戻れますけど。カナダ人あんまりアメリカ行った人のことはよく思わないことが多いです。ハーバードによくカナダ人がいくので、あそこは別ですが。
でもトロントはやっぱりUTですよ。
日本人だと、何しにカナダに来たの、アメリカで失敗した?って最初は感じかな。そうでなければ病気でもして疲れたった感じ。

カナダは中国、インドの経験がある人の方が今は有利なのかも。

返信‐88 (トロント) 2018-03-28 11:48

なんだろう、この不気味なアメリカ崇拝、、、笑

返信‐89 (トロント) 2018-03-28 12:01

アメリカでもカナダでも職歴があるならそれほど変わらないよ。カナダに独自の制度があって、それを知っている必要があるなら、カナダでの経験は必要だろうね。例えば法律関係とかはアメリカとカナダでは違うよね。カナダの資格が必要な場合もある。

アメリカの方が凄いって思う人がいるのは勝手だけど、アメリカでそこそこ成功と、カナダで大成功なら、カナダで大成功の方が絶対に上だとは思う。問題なのは結果。アメリカにいれば成功っては思えないな。

返信‐90 (トロント) 2018-03-28 12:20

桁が1桁何でも違うのと、所得税がない州税体系なんかもあってなんともね。だけど戦争しただけあってヤンキー経験がある人は一度や二度は嫌な思いはするよ。ホワイトハウスをカナダは焼いたの知ってるとか、お前アメリカ人みたいだとかね。カナダは女性的にチクチク攻撃されるよ。正確には英国がしたことだけどね。アングロはプライド高い。

返信‐91 (トロント) 2018-03-28 13:00

>アメリカでそこそこ成功と、カナダで大成功なら、カナダで大成功の方が絶対に上だとは思う。

そんなの幼稚園児でも知ってません?w
そこまでして言いたかった理由は?
アメリカのビザを取れなかった僻みですか?

返信‐92 (トロント) 2018-03-28 13:21

幼稚園児以下の奴らがいるからに決まってんでしょw

返信‐93 (トロント) 2018-03-28 13:43

所詮日本で勝ち組になれなくて逃げ出した人たちでしょ。

返信‐94 (トロント) 2018-03-28 13:55

なんだ、自分で分かってるんじゃないか。自覚しててよろしい。

返信‐95 (トロント) 2018-03-28 13:57

>94
ぎゃふん。

返信‐96 (トロント) 2018-03-28 21:27

93は自分の周り話なんじゃないんですか。元々富裕層とか、アメリカで仕事してカナダでリタイアした日本人のジジババとか見た事ない人。

返信‐97 (トロント) 2018-03-28 22:06

勝ち組なんて思える人は日本人にはいないよ。自分で。
それいってたら日本じゃサイコパスに近い人なんじゃないの。

明らかに上流だと思えるような家でもうちは中ですからと答えるのが日本人。

返信‐98 (トロント) 2018-03-28 22:45

アメリカで仕事しててカナダでリタイアした人って、別に勝ち組とは限らないよ。アメリカで仕事してたとしても、稼いでるとは限りません。アメリカで成功して金持ちになってカナダでリタイアってならok。

返信‐99 (トロント) 2018-03-28 22:57

そういう人たち(アメリカで成功して金持ちになってカナダでリタイアした人たち)を見た事がない人が、自分の周り話しているっていう事でしょう。

返信‐100 (トロント) 2018-03-28 23:03

だから類友ってあると思うよ。
あう人、アメリカ経験のある人ばかり。
枕言葉は、カナダ人働かねぇー。って感じ。

返信‐101 (トロント) 2018-03-28 23:04

いやリタイヤでアメリカの成功が金持ちにカナダで見たことの無い人が自分で回りまわって話してる人って事でしょ。

返信‐102 (トロント) 2018-03-28 23:05

カナダ人頭はいいのが多いんだけど、それを怠ける方に活用するのがカナダのスマートらしいよね。

返信‐103 (トロント) 2018-03-28 23:51

俺の周りのカナダ人はよく働くよ。類友だから、あなた方が変な職場にいるんですよ。しっかりとした会社にいたらそんな事感じないよ。

返信‐104 (トロント) 2018-03-28 23:55

昼間からこんな所で遊んでる君達にカナダ人働かないって言う権利あるのかね。ちゃんと仕事しろ!

返信‐105 (トロント) 2018-03-28 23:59

税金が物凄くて本気で働く気になれないよ。
実はもう来年の税金で頭痛い。自営でライトオフできればいいんだけどね。

返信‐106 (トロント) 2018-03-29 00:00

これはおばさん一本取られちゃったわね。そろそろバイト行ってきまぁす。

返信‐107 (トロント) 2018-03-29 00:04

税金なんてたいした事ないだろ。心配する程の収入もないくせにw

返信‐108 (トロント) 2018-03-29 00:07

あなたたちみたいに10万ドル超えて自営なら楽だけど。経費落とせるから。
同じ10万ドルでも非勤労収入+勤労収入だと結構冷たいよ。RSPの枠も広がらないし。毎年5千ドルずつTFSAに移すのだけが楽しみだよ。

返信‐109 (トロント) 2018-03-29 01:45

勤労収入あるならRSPの枠はあるだろ?

返信‐110 (トロント) 2018-03-29 02:07

自営と比べてね。経費引いた分全部RSPになるじゃん。しかも自分で調整可能。自分の給料自分で決められるから。

返信‐111 (トロント) 2018-03-29 02:19

スーパーのチラシみてみたけど、トマト1個87円、オレンジ1個97円、野菜もひき肉も東京じゃカナダより高いね。ビールなんかカナダ人が飲めない値段じゃない。特価で。肉は一見やすけど、パウンドではないし、グラムだからね。かつもコロッケも1個だし。

http://s.shufoo.net/chirashi/16731/

東京ではデフレ終わったんじゃん。

返信‐112 (トロント) 2018-03-29 02:20

ごめんなさい、間違えました。

返信‐113 (トロント) 2018-03-29 02:23

>自分の給料自分で決められるから。

儲かってるって前提で話してるな。儲かってなきゃ出したくても出せないよ。

返信‐114 (トロント) 2018-03-29 02:33

だけど儲かってれば家族に給料として出せるし、配当として出せばクレジットになるし、元手の一部ははプロビンスで出してくれたりするし、トレーダーと勤労収入だと、パソの電気代でさえ経費でだせないし、セルフエンプロドとして認められないから、羨ましいには羨ましいよ。
無いものねだりなんだろうけどね。
でも収入によるけど粗利が10万ドル以上として4割取られたらもう収入増やす気も起きないのも分かるよね。経費で儲けなしなんていう年だってできるし。設備投資も家賃もみんな経費で落ちちゃうから。

返信‐115 (トロント) 2018-03-29 03:51

トレーダーなら設備投資も家賃もいらないだろ。経費なんて投資の為の利息とか、手数料とかくらいかね。でもそれは経費で落ちるだろ。

家族に給料出せなくたって、家族名義でトレードすればいいだけでしょ。儲けなしの年を作ろうと思えば、売りのタイミング考えればかなり動かせるよね。ゼロにはできないだろうけど、かなりコントロールはできると思うな。

サラリーマンと比べたら相当色々できると思うぞ。

返信‐116 (トロント) 2018-03-29 05:43

>家族名義でトレードすればいいだけでしょ。

3人分、9口座でやってるよ。だけど、もういいや。
疲れた。カナダ化したと自分でも思うよ。でも上がりにきたのだからこれでいいやと自分に言い聞かせてる。ガンになったらUSじゃ終わりだしね。1億かかるよ。生きちゃったらそれ以上。

返信‐117 (トロント) 2018-03-29 06:52

3人で割ったら10万ドル稼いでもそんなに税金かからないよね。1人3万ちょっとだし。1人10万ドル?

返信‐118 (トロント) 2018-03-29 08:55

米ドル上がったし株上がったからね。考えていろいろやってるんだけど、TFSAとRSP全部埋めて、キャピタルロス通算しても恐ろしい、だけど売らざろう得ないと判断した。怖かったから。買い戻しも始めたけど、税金分弾いておかないと大変なことになるとタックスリターン初めて気が付いたよ。甘かったな。計算が。欲が減ると盲点が増えるんだよね。カナダドルの口座に米株いれてて、為替分3%くれてやるからいいやなんて、油断してたし、いやいや年は取りたくないもんだ。

返信‐119 まー (日本) 2018-04-06 22:15

ところで、カナダ人が多い都会というと、オタワなのでしょうか。トロントとバンクーバーに4ヶ月ずつ滞在しましたが、今ひとつ掴めない。

返信‐120 (トロント) 2018-04-06 22:18

どの都市も住んでるのはほとんどカナダ人だと思いますが。それにオタワは都会では無いですね。

返信‐121 まー (日本) 2018-04-06 23:14

ありがとうございます!
上の方に、今後はインド人が増えると書いてた方がいたけど、IT系が活発になるからですかねー。
"世界最高の人工知能の研究をトロント.."
https://hbol.jp/136060?display=b

カナダも好きだけど、その後アメリカへ行き、多国籍の人々の明るさ(いい加減さ)や活気が余りに肌にあったので迷うところです。
とにかく日本はキツイですなー。