トロント掲示板 (生活) - No.253480

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トロント 生活

PCR 検査は意図的に減らされていたとの報道

(トロント) 2020-04-11 11:07:22
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今YAHOONのニュースで見たんだけど、こういうの乗っているよ。

病院あふれるのが嫌」と保健所長

4/10(金) 20:22配信

共同通信

 新型コロナウイルス感染の有無を調べるPCR検査が、さいたま市では2カ月で約170件だったことについて、市の保健所長は10日、記者団の取材に「病院があふれるのが嫌で厳しめにやっていた」と発言した。


まあこれもあると思うんだけど、政府、厚労省からも無言の圧力があったと思う。これもすべてオリンピックをやるためだと思う。

返信‐1 (トロント) 2020-04-11 11:11

ないない、保健所都道府県または地方自治体の管轄だから。

無言もなにも都、市なんかに言わなきゃ謁見行為と厳重に注意されます。

この場合、市ですので埼玉県の方にお問い合わせください。
まあ、市の保険所長が自分の責任にされなくていってるとしか。

悪い点といえば、縄張りが多すぎて政府は強いこといえないんですよ。
地方自治ですから。

返信‐2 (トロント) 2020-04-11 11:25

2月上旬に
検査数が日本と比べて20倍だから
感染者数も20倍になって当然の韓国を叩いてたアホ日本人はまだ生きてるかw

返信‐3 (トロント) 2020-04-11 11:26

日本は無症状感染者を隔離してないから、韓国より酷い事になるだろうねw
日本がついに始めた軽症者用の隔離施設も韓国のパクリでしかないw

返信‐4 (トロント) 2020-04-11 11:31

なんだけど機器と薬をなんとかする時間稼いだから死者もの凄く少ないことに気が付ない?
そういうことだよ。
それとね日本人医師が好んで使う血圧を下げる薬が運よくコロナの死者を下げてるみたい。運がいい。

返信‐5 (トロント) 2020-04-11 11:38

韓国も日本もそれほどコロナは怖くないんだよ。
機材もあるし、薬もあるし、隔離もできるし、疎開もしようと思えばできる。北海道とか5キロ四方なんもないところもあるし、韓国は済州島とかあるでしょう。
病気はこわなくない。

経済崩壊だよ、本当に怖いのは。
通貨危機や金融危機。習近平の会社でさえ政府管理。
そっちなんとかする方に頭使え、自殺者コロナより多くなるよ。

返信‐6 (トロント) 2020-04-11 11:40

日本最初のコロナ死者がそうだけど
濃厚接触者という条件を満たしたから、
死亡後に
PCR検査になって発覚しただけだよ。

濃厚接触者でもない人が死ねば検査しないしコロナ死者には日本では含まれない。

返信‐7 (トロント) 2020-04-11 11:50

なんだけど、初期にアビガン使えれば9割重篤化しないからね。
ARBやACE阻害薬飲んでる人はかかりずらいし、重篤化あんまりしない。

本当にコロナはあんまり怖くない。病院崩壊も他が見せてくれたから起こりずらい。

経済崩壊の方心配しな。

あと小池知事はあんまりわがままいうと捨てられるから東京は要注意かもしれない。NYにならないように祈りな。

返信‐8 (トロント) 2020-04-11 12:15

7

検査数が大きく異なることで
感染者数も多くなった国々を叩いてた事に対する謝罪はまだ?

返信‐9 (トロント) 2020-04-12 07:47

>7
ビックリ仰天、どこをどうつつけば、こんなこと書けるの?
アーホリとよばれる俺でも、変だとわかる。

返信‐10 (トロント) 2020-04-12 07:50

なんだけど、変な人は意外といるものだからね。

返信‐11 (トロント) 2020-04-12 10:46

今でも検査数は日本はやたら少ないままw

返信‐12 (トロント) 2020-04-12 10:58

どうなの、
全部検査して看護婦や病院なんかの医療資源使っちゃって、患者増えても対応できないのがいいのか(救える数は減る)
それとも風邪の症状が出た人だけ検査する(少し救える数多い)
糖尿病、心臓病、既往症がある人だけ検査する(真ん中)
病院の判断で検査する。
(まあまあ、指定感染病だから隔離でベッド減る、真ん中より少し多い)
現状(医療資源に余裕を確保、重症者一番救える)

どれが正解に近い。

返信‐13 (トロント) 2020-04-12 11:19

検査はガンガンやって陽性は隔離する。感染拡大を防ぐ。
但し重篤にならない限り自己治療。
医療資源は出来るだけ温存し本当に必要な重篤患者の治療に集中。

返信‐14 (トロント) 2020-04-12 11:23

検査はした方がいい。もし陽性で検査を受けられないばかりに陽性だと気づかずに、ウイルスをそこら中にまき散らすのと、検査を受けて要請だとわかり、事故隔離をして他人に移らないようにするのとどちらがいいかわ明白だ。

安倍の奴らは意図的に検査数を抑えて自分の都合のいいようにしている。

返信‐15 (トロント) 2020-04-12 11:23

隔離しきれるほどベッドないよ。
それとねほとんど治るんだよ。
検査に資源をつかっちゃうのは最大公約数救えないよ。
多分ね3000万とか検査受けたら1000万とか数字でるかも。
でね、コロナだけの病気ならその中で重篤化した人を何とかできるんだけど。普段のガンとか、脳梗塞とかどうするってことよ。
殺す?

返信‐16 (トロント) 2020-04-12 12:49

検査やったら治療部分での医療資源を使い果たすの??
論理的じゃなんだけど。

検査してもしなくても重篤患者だけ治療するんだろ。
検査して症状が無い/軽度の陽性と分かったら自宅隔離してもらう。
それで無自覚に感染拡大させる事を抑える。

結果的に重篤患者の発生率も減らす。
検査しない意味が分からない。

返信‐17 (トロント) 2020-04-12 13:35

世界的に状況が良くなって検証段階になった時、検査数の分母が少なすぎて日本のデータが使い物にならなそう。数だけなら抗体テストでも増やせるけど、それだと時系列は分からない。

返信‐18 (トロント) 2020-04-12 20:15

科学者だねぇ。脱帽。またそう考えるのも当然。

だけどさ外国にいる私達が何ができる?!
何もできないよね。
で、世の中には結果オーライと考える人もいるし、コロナと自殺者の総合の数で一番いい方法を探す人もいる。景気と自殺者比例するし。コロナより余裕で死ぬガン患者も守らないといけないし、ガンや他の疾病と合わせて一番死なないのがいいか、コロナだけで死なないのが、いいのか考えて一番救える数を考える人もいる。

で、あの国の人はさ、努力してないの?!
何も?!
みんなそれぞれの立場で努力してる。
誰も、小池さんでも森田さんでもそして安倍さんでも医療も科学もわけわかんないのにそれぞれ自分の立場と専門家の意見を聞いて調整して決めてる。
49も都道府県あって、それぞれの事情や立場や利害を抱えながら。しかも地方は大統領制だ。
そのそれぞれの事情を全部飛び越えて何かするのは無理だよ。

で、私達は海外で蚊帳の外、あんまりそれを何が正しいって蚊帳の外で言わないほうがいいよ。

自分は小池さん嫌いだけど、もしここでフルボッコに小池さんの悪口大会になったら彼女の立場も説明すると思うよ。
都民だけを守りたいんだよ、どこの地方の人も関係なく。それは分かるさ。

みんなそれぞれ事情があるの。よそ様=カナダにいわれることじゃないよ。

なんかできるなら別だけど。

それと専門教育、選択と集中で、選択したとこだけ治すのか、東洋的に全体で一番被害が少ない方法を全体で考えるのか、カナダにいる日本人はいろんな地方の人いるから考え多方がいいよ。それがカナダの日本人にできること。日本いたら都市でなきゃ他の地方の事情も立場も全く分からないから。理解しあって最善を。

日本や感染者のために祈ろう!
最善の結果になるように。
科学じゃ祈りは意味ないということになるけど、他に何ができる?!
太平洋の反対側で。

返信‐19 (トロント) 2020-04-12 20:41

17はこんな場末に来てくれて返信すらしてくれるのね。読んでも理解すら出来ない人もいるかもしれないのに。精神論に無理矢理持っていこうとする人もいるし。

返信‐20 (トロント) 2020-04-12 20:42

あ、16か ごめん

返信‐21 (トロント) 2020-04-12 20:45

>精神論に無理矢理持っていこうとする人もいるし。

科学者っぽいよね。だけど何もできないときはこれしかないんだよ。

返信‐22 (トロント) 2020-04-12 20:48

ん?21人違いしていないかい?

返信‐23 (トロント) 2020-04-12 20:54

結構役人って権限もってるんだよ。
課長クラスって。
ちょっとした意見で何かできることはある。
まあ、今忙しいから、見てる暇ないだろうけどね。

もし自分のいってることが冷静で科学的に正しいと思うなら、所轄の官庁に送ってみれば。実名で。

そういうことなら今できる。人間、そんなに悪くない。
悪いけどね、でもそんなに悪くない。

返信‐24 (トロント) 2020-04-12 22:04

23は人違いしているよ。

返信‐25 (トロント) 2020-04-12 22:07

だれでもいいんだよ。やれることできる人が増えれば。
1通は、効果ない。100通は無視できない、1000通は、、、、、、
っていうこともあるので。
ただし、「バカ」だと思われないこと。
思われたら、ゴミ箱。

返信‐26 (トロント) 2020-04-12 23:44

できる事か…

とりあえず次の在外選挙は絶対にスルーできないという確固たる意志は得られたかな。
あと、調べれば分かると思うけど、ネットを介した政府への請願や陳情も、わりと読まれててちゃんと改善されたりしてる。「政府は頑張ってる」と言うけど、それは大大大前提として意見を言う国民がいてこそなんだよ。政府は民衆と乖離してしまっていて、そうしたのは国民なんだよ。言わないと分からないから、言わなければならない。

これは元々日本人に多い傾向があるけど、政治の話をタブー観したり、精神論を語ったり、意見を持たず穏やかに過ごすのが偉い、みたいな事をこの期に及んで言う…言うだけにとどまらず他人に強要している人が多すぎるんだと思う。気持ちはわかるけど。

政治ってつまり生活の事で、特別な事ではないじゃん。スーパーやエンタメですら、政治に左右されてる。こっちだと、学力基準に追いつけてない小学校でも政治ディベートの真似事くらいはするよね。結果はともかく前提として「大事なことなんだよ」と教わるものを、大の大人が「何もできない、仕方ない」と言って何十年も避けて来たツケが回ってるんだと身に染みて感じる。

返信‐27 (トロント) 2020-04-12 23:57

>大の大人が「何もできない、仕方ない」と言って何十年も避けて来たツケが回ってるんだと身に染みて感じる。

正確には、してる暇がないが働き盛りなんだけどね。

ただ、人間は誰でも老人になると心配ごとは増えるもの、年金も健康保険も変えたくない、その変えたくないのを変えないといけないっていうのはどうかなー。維持できるうちは。

ここは嘘も方便と考えるか(老人は先がないので)、若い人が暇と金ができて何かできるまで我慢するのか、今変えちゃうのか。

みんな悩んでると思うよ。